Ponente: Gary Sick, Universidad de Columbia
Esta conversación tuvo lugar inmediatamente después del discurso del presidente Rouhani en la ONU, el 24 de septiembre de 2013.
Transcripción:
PREGUNTA: ¿Cómo describiría los errores en política que han cometido Estados Unidos y Occidente, remontándose incluso a la época de Mossadeq, hasta la actualidad, y cómo podría eso instruirnos en términos de política de cara al futuro?
GARY SICK: Podría dar una pequeña lección de historia aquí, creo, en términos de todas las cosas que han ido mal.
Algunos amigos míos han recopilado todos los ejemplos. La historia de las relaciones entre Estados Unidos e Irán está plagada de cadáveres de oportunidades perdidas. Por todos lados. Hemos cometido errores horribles. Ellos han cometido errores horribles.
Siempre ha sido... me gusta compararlo con un balancín: cuando un lado está arriba, el otro está abajo. Así que el lado que está arriba dice: "No necesito negociar", y el otro dice: "No me atrevo a negociar". Y entonces, ¡bum!, se cambia al otro lado y ocurre lo mismo, sólo que las posiciones se invierten.
Llegar a un punto de equilibrio es realmente difícil. Las pocas veces que se ha llegado a ese punto, una u otra parte ha perdido el tren. Ahora mismo nos encontramos en un punto así.
¿Qué hay que evitar? Dios mío, son muy numerosas.
Pero Irán, por ejemplo, a principios de la década de 1980 se dedicó realmente a intentar acabar con sus enemigos. De la misma manera que el Mossad persiguió a los palestinos en Europa, a quienes persiguió por venganza, Irán hizo lo mismo después de la Revolución, y persiguió a las personas que estaban involucradas en ella. Así que asesinaron a gente en Europa. Muy mala idea. Fue un período horrible en la historia de Irán.
Pero al mismo tiempo, apoyábamos a Saddam Hussein, que utilizaba armas químicas a un ritmo increíble.
Una de las cosas interesantes del discurso de Obama de hoy, al hablar de historia, es que mencionó específicamente el golpe de 1953 y dio a entender que Estados Unidos había participado en él y que ese es un agravio que los iraníes tienen contra nosotros.
También mencionó las armas químicas, y mencionó ejemplos. Por ejemplo, mencionó el Holocausto, pero al mismo tiempo mencionó el uso de armas químicas contra Irán en la guerra Irán-Irak. Ese fue un punto revelador, porque Irán perdió unos 20.000 muertos inmediatamente en el campo de batalla y quizás 100.000 bajas, y esas personas todavía están en hospitales en Irán, y todavía están muriendo, y no pueden respirar, y es muy, muy malo.
Irán sabe más de armas químicas que cualquier otro país del mundo. Sus hospitales están llenos de gente. Así que cualquiera que quiera estudiar los efectos de las armas químicas, va a Irán, porque es allí donde hay víctimas.
Creo que el Presidente, al hablar de estas dos cuestiones, ha dejado muy claro que comprendemos que el pasado no ha sido un acontecimiento bonito.
Yo diría que el presidente Jatamí, cuando era presidente de Irán, pasó por el mismo tipo de letanía sobre la crisis de los rehenes y otras cosas. Admitámoslo, la crisis de los rehenes fue la primera crisis de política exterior totalmente televisada de la historia.
Fue una crisis que se retransmitió en los salones de las casas noche tras noche durante 444 días. La imagen eran iraníes barbudos y fanáticos agitando los puños y gritando: "¡Muerte a América!". Eso tiene un efecto. Esa marca, esa imagen creada por Irán en ese periodo, ha persistido hasta hoy y tiene mucho que ver con nuestra propia política interna. A nadie le gustan los iraníes. Todos temen y odian a los iraníes, simplemente por la imagen que se ha creado.
Es difícil, porque Rouhani no sólo tiene que luchar contra los ocho años de catástrofe que supuso la existencia de su predecesor; es decir, Ahmadineyad fue un desastre para todo el mundo, excepto para los verdaderos partidarios de la línea dura de ambos bandos; ellos le adoraban. Pero aparte de eso, fue un desastre. Fue un desastre para Irán, fue un desastre para la política internacional, fue un desastre para Oriente Medio en su conjunto. Rouhani se quedó con ese agujero que Ahmadineyad había cavado, y tiene que trabajar para salir de él.
También le queda el legado de cosas como la crisis de los rehenes y otros acontecimientos, que no se olvidan. Perduran incluso en nuestros genes. Están ahí. Forman parte de nuestro cuerpo político. Salir de eso es una tarea difícil.
DAVID SPEEDIE: El corolario irónico, por supuesto, es que se ha documentado que entre todos los países de la región, la opinión de Estados Unidos es mucho más cálida en Irán que ciertamente en cualquier otro país de allí. De hecho, un comentarista dijo "incluido Israel". Ahora, si eso es cierto no estoy muy seguro. Probablemente sea cierto.
GARY SICK: En realidad, según las encuestas, eso es realmente cierto